|
Поделиться

Что нужно знать о здоровье?

Любые разговоры на тему phpBB, без привязки к какой-либо конкретной версии или тематике. Если вы не нашли места для своей темы в других разделах форума, создайте её здесь.

Сообщение Shredder » 21.01.16 17:52

Живая матрица: Наука исцеления (фильм об уникальных возможностях человека) — Путь к Себе.
https://www.youtube.com/watch?v=xlkgXqoFT0A

Причины болезней по Эдгару Кейси:
http://femiana.ru/prichiny-boleznej-edgar-keisi/
«Помоги себе сам», краткий конспект программы по физиологическому очищению организма, реабилитации и восстановлению здоровья:
http://tv-pss.ru/about
http://tv-pss.ru/category/conspects

Тяжёлые или "неизлечимые" болезни часто свидетельствуют, что человеку надо что-то в себе изменить. Отношение к себе, к людям, к жизни. Убрать различный негатив: страх, обиды и т.д. Закалить волю к жизни, характер. Тогда всё само собой может пройти

Характер и болезни. Кто кого?
Фильм канала "Наука 2.0". Показаны несколько впечатляющих примеров исцелений и рассказ людей, как они этого добились.
https://www.youtube.com/watch?v=apEF4CV0gvU

Сеанс регрессивного гипноза (полная версия):
См. на 10.24 - http://www.youtube.com/watch?v=RWJQ_6rm9mQ

Околосмертный Опыт. История Аниты:
https://www.youtube.com/watch?v=CyQk_wZutys
Видео на русском нет, только текст:
http://fotovideoforum.ru/topic5470.html#p227106

Подобные примеры можно приводить и дальше, их великое множество.

"Из первых уст" с А. Кашпировским 19.03.2015
https://www.youtube.com/watch?v=u3twM8PPIJc

Матрицы Гаряева - современная методика исцеления:
http://www.youtube.com/watch?v=01p0y_LU9pw
Оф. сайт, контакты: http://wavegenetics.org/contact/

Ветом (очень хорошее средство, проверено на себе):
https://www.youtube.com/watch?v=yWb3TYREkN8
http://vetom.ru/content/view/543/462/
АСД фракция 2, применение для человека:
http://vsenarodnaya-medicina.ru/asd-fra ... cheloveka/
От чего лечит Молочай Средиземноморский:
http://www.liveinternet.ru/users/elif_y ... 337135192/
Выполняю работы по phpBB3 на заказ. Пишите в личку или на почту.
Бесплатная поддержка - только в темах.
Shredder
Администратор
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 22.08.13 09:05

Сообщение Xisp » 21.01.16 20:20

Shredder писал(а):http://tv-pss.ru/about

Именно поэтому необходима чистая, структурированная вода.

Можно без прикрас? Говна навернул. И остальные судя по названиям такие же.
Xisp
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05.04.14 18:00

Сообщение Shredder » 21.01.16 22:10

Что именно тебя смущает в "структурированной воде"? Есть немало научных работ, посвящённых этой теме, в т.ч. отечественных. См., например, Станислав Зенин: «У воды есть память»
http://www.koshcheev.ru/2014/06/15/stan ... nin-water/
Выполняю работы по phpBB3 на заказ. Пишите в личку или на почту.
Бесплатная поддержка - только в темах.
Shredder
Администратор
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 22.08.13 09:05

Сообщение Xisp » 22.01.16 17:00

Это не наука, это псевдонаука. Так же немало "научных" работ есть и про гадание, НЛО и прочую муть.

У меня за годы просиживания интернетов сформировалось отличнейшее чутьё на псевдонаучную муть.
И оно точно отреагировало на каждую ссылку, только по одному названию. Открыв одну из них, сомнений у меня не осталось.
Рекомендую повторить школьный курс физики, химии, биологии.
Xisp
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05.04.14 18:00

Сообщение Shredder » 22.01.16 18:03

Высшая аттестационная комиссия при Министерстве образования и науки Российской Федерации - это не наука? :D Тогда что это?
http://www.dissercat.com/content/strukt ... z34h2xJYbL
1.png


Xisp писал(а):У меня за годы просиживания интернетов сформировалось отличнейшее чутьё на псевдонаучную муть.
И оно точно отреагировало на каждую ссылку, только по одному названию. Открыв одну из них, сомнений у меня не осталось.
Рекомендую повторить школьный курс физики, химии, биологии.

В данной теме ты мыслишь исключительно навязанными извне штампами. Это даже лень комментировать)

Единственный критерий истинности - практика. А не ярлыки "псевдонауки" и пр., навешиваемые различными заинтересованными лицами, начиная от простых дураков и заканчивая гос. преступниками) Если выложенные методы работают (а они таки работают), значит их можно и нужно использовать.
Выполняю работы по phpBB3 на заказ. Пишите в личку или на почту.
Бесплатная поддержка - только в темах.
Shredder
Администратор
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 22.08.13 09:05

Сообщение Xisp » 22.01.16 18:57

Shredder писал(а):Высшая аттестационная комиссия при Министерстве образования и науки Российской Федерации - это не наука? :D Тогда что это?


Это его доклад, в котором слово "Теоретически" употребляется неприлично много раз. Впрочем, диссертация в любом случаи не является истиной в последней инстанции.

Shredder писал(а):В данной теме ты мыслишь исключительно навязанными извне штампами.


Не, штампы исключительно мои :mrgreen:
А ещё я люблю ГМО.

Shredder писал(а):Если выложенные методы работают (а они таки работают), значит их можно и нужно использовать.


Они работают только как плацебо.
Xisp
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05.04.14 18:00

Сообщение c61 » 22.01.16 20:00

Shredder писал(а):Высшая аттестационная комиссия при Министерстве образования и науки Российской Федерации - это не наука? Тогда что это?
Нет, не наука, к сожалению... В большей степени бизнес и политика. Так уже давно. Наука закончилась, когда звания стали престижно-обязательными для руководителей. Потом их дети по блату стали остепенёнными. Потом они все вместе решили, что поскольку они подтвердили в ВАК своё реноме, то они всё знают и ооочень большие учёные. Я лично хорошо знаком как минимум с тремя членами ВАК... Сейчас за деньги клепаются любые диссеры, всё на связях...

Shredder писал(а):...критерий истинности - практика
С этим не спорю ;)

Xisp писал(а):У меня за годы просиживания интернетов сформировалось отличнейшее чутьё на псевдонаучную муть.
У меня сформировалось ещё до появления интернетов :lol:

Xisp писал(а):...плацебо
Да, если вера - то порой работает. В чём-то полезно - верить в чудеса - а в чём-то не очень... К сожалению, сейчас на нас из интернетов и зомбоящиков выливается столько чуши, что многие начинают ловить зелёных человечков под кроватью... Мозги перекашиваются, часто бывает. Начинают воспринимать на веру всё подряд.

Да, насчёт "структурированнй воды", байка из личного опыта. Рентгеноструктурный анализ показывает, что при оттаивании воды в ней есть группы молекул с порядком, немного напоминающим лёд. Когда-то давным-давно, ещё не подозревая об этом, я, находясь в дальнем ооочень жарком зарубежье, потреблял пару недель талую воду, без льда, разумеется. Потом задолбался дечить зубы :lol: Лёд - это и есть структурированная вода. А употребление воды из холодильника - пофиг, ничего у меня с зубами не происходило. Она так же аморфна, как и тёплая, за счёт теплового движения молекул. Так что не надо пить талую воду :lol:

Не надо верить в чудеса, я за время своей жизни ни разу не видел, глюков не ловил. Относитесь, пожалуйста, ко всему критически.
Аватара пользователя
c61
Разработчик модов
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 24.08.13 16:46

Сообщение Shredder » 22.01.16 22:40

Xisp писал(а):Они работают только как плацебо.

На животных и растениях плацебо не работает. А те методы, которые я разместил, работают и на них.

c61 писал(а):Нет, не наука, к сожалению... В большей степени бизнес и политика. Так уже давно. Наука закончилась, когда звания стали престижно-обязательными для руководителей. Потом их дети по блату стали остепенёнными. Потом они все вместе решили, что поскольку они подтвердили в ВАК своё реноме, то они всё знают и ооочень большие учёные. Я лично хорошо знаком как минимум с тремя членами ВАК. Учёным можно назвать только одного, да и то он последнее время стал слишком часто халтурить... мы заказываем ему кое-какие работы, результат не назову отличным, за ним приходится всё переделывать. Так вот он раньше занимался диссертациями "на заказ", причём только докторскими. А что ? Любой может заказать, выучил ответы на заранее подготовленные вопросы, роли расписаны, кому что говорить на защите - известно, оппоненты свои и тд и тп. ВАК себя изжил.

Знаю... Ты не первый, кто из личного опыта рассказывает мне про подобных "учёных". Да и по публикациям в интернете это хорошо видно. Просто не хотелось оффтопить, тема изначально создавалась не для обсуждений, но раз уж начали разговор, то вот некоторые статьи:

Нужна ли науке этика:
http://www.second-physics.ru/lib/articl ... ethics.pdf

Уничтожение торсионных исследований в России:
http://www.second-physics.ru/reviews/Rassled.pdf

Акимов, ТВ программа для тех, чья душа не спит:
http://www.youtube.com/watch?v=O56L3BpBGm8

Конечно, это не повод подозревать в бесчестности или некомпетентности всех учёных вообще. Есть среди них те, кто ещё работает за правду и за идею. Особенно это касается так называемых "непризнанных" и "альтернативных", судя по положению в нашей стране.

c61 писал(а):Да, если вера - то порой работает. В чём-то полезно - верить в чудеса - а в чём-то не очень... К сожалению, сейчас на нас из интернетов и зомбоящиков выливается столько чуши, что многие начинают ловить зелёных человечков под кроватью... Мозги перекашиваются, часто бывает. Начинают воспринимать на веру всё подряд.

Есть такое. Но есть и другая крайность: когда люди, начитавшись заказных и просто глупых статей и насмотревшись таких же передач, начинают отрицать вообще всё, что выходит за рамки их представлений о мире.

c61 писал(а):я, находясь в дальнем ооочень жарком зарубежье, потреблял пару недель талую воду, без льда, разумеется. Потом задолбался дечить зубы :lol:

Я и комнатную воду сейчас стараюсь подогревать, если она для зубов слишком холодна. Зимой, например.

c61 писал(а):Не надо верить в чудеса, я за время своей жизни ни разу не видел, глюков не ловил.

Смотря что понимать под "чудесами". Сталкивался кое с чем в жизни, родственники и знакомые также...) Уже давно занимаюсь анализом и систематизацией знаний на темы всяких "чудес", необычностей и т.п. Материала накопилась масса. Стараюсь отбирать только самое проверенное и очевидное. Особенно то, что укладывается в общую картину фактов и находит подтверждение в различных независимых источниках.

Пара примеров:
Скрытые возможности человека. Мирин Дажо:
https://www.youtube.com/watch?v=709mM-xK1ls
Мирин Даджо. Проткни его — ему не будет ничего:
http://neobychno.com/4255/mirin-dadzho- ... t-nichego/

Случай учёного и конструктора Владимира Ефремова, который побывал в клинической смерти и воплотил в жизнь все идеи, открытые ему "там" - http://www.memoriam.ru/smert-dlya-menya ... drugoj-mir
Т.е. информация, полученная им в этом состоянии, оказалась применима к "нашему" миру и дала вполне конкретный физический результат. И он - далеко не единственный человек, доказывающий своим опытом, что жизнь вне пределов тела - это реальность. :) Иногда люди описывают обстановку и действия врачей, которые видели во время "выхода из тела" и которые они никак не могли видеть, лёжа на операционном столе, вплоть до рассказов о вещах, происходивших в других комнатах и даже на значительном расстоянии в сотни и тысячи километров, что потом подтверждается со слов живых свидетелей, находившихся в описываемых ими местах в одно и то же время.

Видео: По ту сторону жизни. Опыт конструктора НИИ Владимира Григорьевича Ефремова.
https://www.youtube.com/watch?v=rvErAXDF5JE

Книга: Безлекарственная терапия. Рецепты Эдгара Кейси
http://www.ninjaturtles.ru/uploads/myst ... erapia.zip
Благодаря рецептам, которые Кейси давал в состоянии транса, были излечены десятки тысяч пациентов. Этот удивительный человек за всю свою практику не совершил ни одной профессиональной ошибки. Способы, методики лечения и рецепты Эдагара Кейси в дальнейшем были подтверждены современными научными исследованиями.
Автор книги, Гарольд Рейли - один из самых выдающихся физиотерапевтов мира, который уже в течение многих лет успешно применяет в своей практике методики и рецепты, данные величайшим пророком и просветителем нашей современности, Эдгаром Кейси.
Напоминание читателям: Прежде чем прибегнуть к тем или иным средствам и упражнениям, описанным в этой книге, вам обязательно следует проконсультироваться с врачом и ни в коем случае не пытаться применять их без полного согласия врача. Кроме того, важно не прерывать лечение и не нарушать диету, которые вам назначены.


Людям тоже помогают эти рецепты:
http://womensecrets.org/topic400_page1.html
https://sites.google.com/site/va3igd/fibro

Чудо веры, фильм 2006 г. Учёные о чудесах Православия.
http://www.youtube.com/watch?v=nd5ujs-4QlA
Тут надо сказать, что подобные явления происходят не только в Православной церкви и, судя по всему, вообще являются частью природы этого мира. Но они там об этом вроде упоминают...

c61 писал(а):Относитесь, пожалуйста, ко всему критически.

Тут полностью поддерживаю. ;)
Но критическое отношение - это не отрицание. Наоборот - это беспристрастное рассмотрение проблемы со всех возможных углов и точек зрения, анализ фактов, причин и следствий, моделирование различных ситуаций: "как?", "почему?", "зачем?" и т.д. Не каждому это под силу, и научить этому практически невозможно.
Выполняю работы по phpBB3 на заказ. Пишите в личку или на почту.
Бесплатная поддержка - только в темах.
Shredder
Администратор
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 22.08.13 09:05

Сообщение Xisp » 23.01.16 15:42

Shredder писал(а): А те методы, которые я разместил, работают и на них.


Нет не работают. Либо работают по вполне очевидным причинам, типа если одни растения поливать "структурированной" водой, а вторые не поливать, то конечно вторые загнуться :mrgreen:

Shredder писал(а):Случай учёного и конструктора Владимира Ефремова, который побывал в клинической смерти


Гипоксия, видать задело часть мозга.

Shredder писал(а):и воплотил в жизнь все идеи, открытые ему "там"


Откуда ты уверен, что это было "там", а не потом додумано? Он вполне мог даже не осознавать, что информация, которую он считал полученной "там", была услужливо придумана мозгом по ходу. Мозг вообще ненадёжная штука для хранения информации, даже простейших меток времени нет, и нельзя сказать, когда была получена та или иная информация.

c61 писал(а):Эдгара Кейси


Умер в 67 лет. Что- то мало для целителя :D

Shredder писал(а):Благодаря рецептам, которые Кейси давал в состоянии транса

Shredder писал(а):Напоминание читателям: Прежде чем прибегнуть к тем или иным средствам и упражнениям, описанным в этой книге, вам обязательно следует проконсультироваться с врачом и ни в коем случае не пытаться применять их без полного согласия врача. Кроме того, важно не прерывать лечение и не нарушать диету, которые вам назначены


Согласен- если не мешать врачам делать свою работу, то будет исцеление хоть десятков, хоть сотен тысяч.

c61 писал(а):Православия


Ого, ещё и ПГМ?
Xisp
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05.04.14 18:00

Сообщение c61 » 23.01.16 16:16

Xisp писал(а):c61 писал(а):Эдгара КейсиУмер в 67 лет. Что- то мало для целителя

Xisp писал(а):c61 писал(а):ПравославияОго, ещё и ПГМ?

Это не я писал, а ваааще атеист, шото тута некорректное цитирование :lol:
Аватара пользователя
c61
Разработчик модов
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 24.08.13 16:46

Сообщение Shredder » 23.01.16 17:50

c61 писал(а):Это не я писал, а ваааще атеист, шото тута некорректное цитирование :lol:

Так и не смог я в своё время прикрутить сюда мод Поручика для точной цитаты. То ли совсем не заработал он на prosilver, то ли неадекватно работал, уже не помню)

Xisp писал(а):Умер в 67 лет. Что- то мало для целителя :D

Отдал всего себя людям, вот и умер. Прочитай его био. И да, он был медиумом, а не целителем :)

Xisp писал(а):Откуда ты уверен, что это было "там", а не потом додумано?

Кто хочет верить в "поломанный мозг", в бесконечные подтасовки или в ещё что-то - пусть верят. Спорить не буду, кроме пустой траты сил и времени это ничего не приносит) Кто ищет, тот и сам найдёт. А кто не ищет - тому бесполезно что-либо доказывать.

Насчёт воды - сам уже много лет пользуюсь фильтром Nerox:
http://filter-systems.com/ru/nerox.html (сайт производителя, у других не приобретайте)
Воду он может и не "структурирует", но с задачей механической очистки прекрасно справляется. Стоит недорого, сменных картриджей не требует, достаточно очистки губкой раз в 2-3 недели.
Выполняю работы по phpBB3 на заказ. Пишите в личку или на почту.
Бесплатная поддержка - только в темах.
Shredder
Администратор
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 22.08.13 09:05

Сообщение Xisp » 23.01.16 20:14

Shredder писал(а):Отдал всего себя людям, вот и умер.


Вместо того, чтобы жить и помогать больше, умер раньше. И так со всеми целителями, гадалками и прочими экстрасенсами- несмотря на все их расчудесные силы, мрут как обычные люди.

Shredder писал(а):И да, он был медиумом, а не целителем :)


Ну ты понимаешь, сортами чего они являются.

Shredder писал(а):Спорить не буду, кроме пустой траты сил и времени это ничего не приносит) Кто ищет, тот и сам найдёт. А кто не ищет - тому бесполезно что-либо доказывать.


Ага, и тебе того же :)

Shredder писал(а):Воду он может и не "структурирует", но с задачей механической очистки прекрасно справляется.


Именно.
Впрочем, покупать у производителя, который считает своих покупателей за лохов- себя не уважать.
Xisp
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05.04.14 18:00

Сообщение c61 » 23.01.16 21:27

:lol: Ну вот, до фильтров добрались :lol:
Аватара пользователя
c61
Разработчик модов
 
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 24.08.13 16:46

Сообщение Shredder » 23.01.16 21:47

Xisp писал(а):Вместо того, чтобы жить и помогать больше, умер раньше. И так со всеми целителями, гадалками и прочими экстрасенсами- несмотря на все их расчудесные силы, мрут как обычные люди.

Я бы даже удивился, если было бы иначе. Кейси никогда не заявлял о наличии у себя каких-либо сверхъестественных способностей. Наоборот, он говорил, что это может каждый и это следует лишь в себе развить. И денег за приёмы не брал)) Это одни из основных отличительных качеств настоящих людей "со способностями" от всяких шарлатанов.

Но люди не должны болеть или умирать. Это не их "судьба".
Достоверно существовавшим человеком, который победил смерть, был Иисус Христос:

Был ли Иисус Христос реальным историческим лицом?
http://y-jesus.org/russian/wwrj/1-jesus-real-person/

Действительно ли Христос воскрес из мертвых?
http://y-jesus.org/russian/wwrj/6-jesus-rise-from-dead/

Воскрешение Христом Лазаря (четырёхдневного мертвеца) :D :
http://zakonbozhiy.ru/Biblia/Novyj_Zave ... /nz-04-11/

Христос в своих проповедях делает отсылки к тому, что каждый человек должен себя развивать (говоря современным языком) и достичь тех же самых способностей:

Люди погрузились в пелену иллюзий и забыли что они - боги.
А когда Иисус Христос пришел разбудить людей и напомнить людям, что они не рабы и твари Божьи, а сыновья и дочери Бога, то первосвященники Израиля Иисуса Христа распяли.

«Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом. Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?» (Ин. 10:33-34)
«Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Пс. 81:6)
«Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду» (Ин. 14:12)

«...Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек...» (Ин. 11:25-26)

«И запретил ему Иисус, и бес вышел из него; и отрок исцелился в тот час.
Тогда ученики, приступив к Иисусу наедине, сказали: почему мы не могли изгнать его?
Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: "перейди отсюда туда ", и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас» (Мф. 17:18-20)

После чудесного насыщения народа пятью хлебами, Иисус Христос велел ученикам Своим отправиться в лодке на другую сторону Галилейского озера, к Вифсаиде Галилейской. Сам же, отпустив народ, взошел на гору помолиться.
Наступила ночь. Лодка с учениками была уже на середине озера, и ее било волнами, потому что дул сильный встречный ветер.
Перед рассветом Иисус Христос, ведая бедствие учеников, пошел к ним по воде. Они же, увидев Его, идущего по воде, подумали, что это призрак, и от страха закричали.
Но Иисус Христос тотчас заговорил с ними: «успокойтесь, это Я, не бойтесь».
Тогда апостол Петр воскликнул: «Господи! если это Ты, то повели мне придти к Тебе по воде».
Господь сказал: «иди».
Петр вышел из лодки и пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу Христу. Но, видя сильный ветер и большие волны, испугался, от страха исчезла вера, и тогда он стал тонуть и закричал: «Господи! спаси меня».
Иисус Христос сразу же протянул ему руку Свою, поддержал его и сказал: «маловерный! зачем ты усомнился?» И когда они вошли в лодку, ветер утих.
Ученики подошли, поклонились Иисусу Христу и сказали: «воистину Ты — Сын Божий».


Увы, как в старину, так и сейчас, люди добровольно отказываются от такого сокровища :D Они не хотят ничего не знать, ни понимать. Поставили себе рамки и живут в них, как блоха в банке :D
Блохи в банке видео:
https://www.youtube.com/watch?v=bGigcZw5ko4

Слоник и колышек))))
http://psixologiya.org/skazkoterapiya/p ... slona.html

Xisp писал(а):Именно.
Впрочем, покупать у производителя, который считает своих покупателей за лохов- себя не уважать.

Мои слова означали лишь то, что у меня нет приборов, чтобы измерить, как воздействует данный конкретный прибор. Может, оно и есть, а может, его и нет. Обычная логика :)
А хорошую очистку я вижу собственными глазами и чувствую на вкус.

То, что само явление существует, практически не вызывает сомнения:
Структура воды: новые экспериментальные данные, Журнал "Наука и Жизнь"
Кандидат химических наук Александр Смирнов, профессор МИРЭА.
http://www.nkj.ru/archive/articles/20017/
Выполняю работы по phpBB3 на заказ. Пишите в личку или на почту.
Бесплатная поддержка - только в темах.
Shredder
Администратор
 
Сообщения: 882
Зарегистрирован: 22.08.13 09:05

Сообщение Xisp » 24.01.16 14:12

Shredder писал(а):Кейси никогда не заявлял о наличии у себя каких-либо сверхъестественных способностей.


Вот и ладненько. Обычный человек с обычными советами.

Shredder писал(а):Достоверно существовавшим человеком, который победил смерть, был Иисус Христос:


Нет не достоверно :) Большая часть свидетельств о его существовании находится в книжке с байками.

Shredder писал(а):Увы, как в старину, так и сейчас, люди добровольно отказываются от такого сокровища


Ага. То то продолжительность жизни растёт с каждым столетием.

Shredder писал(а):То, что само явление существует, практически не вызывает сомнения:


Ага. Только те структуры, которые видят настоящие учёные, обладают совсем другими свойствами, чем те, о которых заявляют структурщики воды.
Xisp
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 05.04.14 18:00

След.

Вернуться в Общее обсуждение phpBB

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1